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lotusflower
Messaggi 171 |
 Spedito - 04/06/2009 : 09:51:45
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Citazione:
Originariamente inviato da kYogi
Citazione:
Originariamente inviato da Mukunda
Sarà un piacere stare con voi, e poi chissà possiamo discutere di possibili futuri viaggi di gruppo... India America... 
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Self Realization Fellowship
http://www.yogananda.org/
http://www.altrogiornale.org/page.php?45
Tutti a voler partire ma nessuno che parte mai.. 
Tutta colpa del lavoro! propongo una raccolta di firme per abolirlo definitivamente  siete d'accordo?
Bruno mi trovi assolutamente daccordo!!! Io proporrei di tornare al baratto!!!!
Anche io yogadan non vedo l'ora di conocscere te e tutti i nostri amici/fratelli!
Che bello!!!!!!! |
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anandavrindavana
Italy
Messaggi 75 |
Spedito - 06/06/2009 : 13:20:13
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Citazione:
Originariamente inviato da Franco_An
Citazione:
Originariamente inviato da Mukunda
Franco, ogni persona è libera di seguire chi gli pare, con questo non nego che le benedizioni del Guru possano arrivare ovunque.
Infatti io puntualizzavo sul fatto della contrapposizione Ananda-SRF, se ne parla sempre più spesso come un derby milan-inter, la sinistra contro la destra, e così via
....
Parole sante!!!! anandavrindavana |
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mikifoster
Canada
Messaggi 104 |
Spedito - 07/06/2009 : 11:21:26
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Ciao a tuti,
Mi risulta che il casale in toscana sia stato venduto. Entrare a piedi uniti in Italia significa creare una qualche forma di frizione con i cattolici; credo che la SRF sia abbastanza sensibile su questo. Voci che girano.
cc
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Modificato da - mikifoster on 07/06/2009 11:22:19 |
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Spirit
Italy
Messaggi 152 |
Spedito - 08/06/2009 : 00:10:04
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Citazione:
Originariamente inviato da Mukunda
Ciao Bruno, che bello sentire che lavori... non ti licenziare, esistono anche le ferie
Comunque propongo di conoscerci tutti nel 2010 al prossimo incontro con i Monaci SRF a Lucca, che ne dite ?
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Self Realization Fellowship
http://www.yogananda.org/
http://www.altrogiornale.org/page.php?45
Volentieri mi piacerebbe conoscervi!
Leggo spesso il vostro Forum e ho deciso di registrarmi.
A presto! |
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Mukunda
Messaggi 1006 |
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Franco_An
Messaggi 506 |
Spedito - 08/06/2009 : 16:20:33
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Citazione:
Originariamente inviato da Spirit
Leggo spesso il vostro Forum e ho deciso di registrarmi.
Benvenuto |
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Spirit
Italy
Messaggi 152 |
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Nidra
Italy
Messaggi 26 |
Spedito - 29/06/2009 : 12:32:01
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| Ieri sono incappato in un sito in cui la SRF spiegava le ragioni per le quali ha intrapreso azioni legali contro ananda e kriyananda. On line c'erano anche le testimonianze processuali di discepole di kriyananda dalle quali emergono chiaramente i problemi, diciamo così, di natura sessuale di quello che loro considerano a tutti gli effetti il loro guru (e Yogananda? mah!). Io non so se tutto ciò sia vero e non so come siano finite le vicende processuali ma se fosse vero è sconcertante... sono rimasto di sasso! A parte questi suoi "vizietti" (alla faccia del distacco yogico), dagli atti on line si desumeva che le lezioni del nostro Guru sono state quasi integralmente sostituite da quelle di kriyananda e dei suoi scritti e che solo il 10% degli scritti del nostro Maestro è compreso nel materiale di studio ad ananda.... allora ad ananda chi è veramete il Guru? mah spero che tutto ciò non sia vero perchè sarebbe veramente triste apprendere che un discepolo del nostro Maestro che ha beneficiato della benedizione della sua vicinanza in carne ed ossa in realtà ha ancora molto da fare sul sentiero spirituale. In ogni caso, vero o non vero, sono strafelice che esista la SRF canale legittimo ed originale creato direttamente dal Guru e che non lascia spazio ad equivoci e dicerie..... |
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Franco_An
Messaggi 506 |
Spedito - 29/06/2009 : 14:41:57
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Citazione:
Originariamente inviato da Nidra
Ieri sono incappato in un sito in cui la SRF spiegava le ragioni per le quali ha intrapreso azioni legali contro ananda e kriyananda.
Si può sapere che sito è? Si tratta di Ananda Uncovered?
Sono comunicati ufficiali della SRF oppure riportati da qualcuno?
Giusto per capire (non voglio difendere nessuno), perché io ho visto tanti siti contro questo o quello ma magari riportano le accuse processuali (che fino a sentenza non valgono niente, in quanto ognuno può accusare un altro di qualsiasi cosa) poi "omettono" di riportare le assoluzioni (che ci sono state in pieno, come in questo caso: http://www.guruji.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=755 ) o come è andato a finire il processo. Infatti se vai su Ananda Uncovered trovi tutti gli articoli delle accuse a caratteri cubitali, ma non trovi poi i relativi articoli delle assoluzioni che ci sono state... poi parliamo di spiritualità... ma la legge del karma farà il suo corso... Yogananda rimproverava aspramente chi sparlava degli altri, avrebbe cacciato qualsiasi persona che si fosse comportata in questo modo.
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Nidra
Italy
Messaggi 26 |
Spedito - 29/06/2009 : 15:04:57
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Mi pare si che fosse Ananda Uncovered, ma nn lo so dire con assoluta certezza. In ogni caso, sono più che felice di apprendere che vi è stata assoluzione piena, anzi, sono sollevato perchè sarebbe stato un fatto tristissimo.... meglio così
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Spirit
Italy
Messaggi 152 |
Spedito - 29/06/2009 : 15:09:42
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Citazione:
Originariamente inviato da Franco_An
Citazione:
Originariamente inviato da Nidra
Ieri sono incappato in un sito in cui la SRF spiegava le ragioni per le quali ha intrapreso azioni legali contro ananda e kriyananda.
Si può sapere che sito è? Si tratta di Ananda Uncovered?
Sono comunicati ufficiali della SRF oppure riportati da qualcuno?
Giusto per capire (non voglio difendere nessuno), perché io ho visto tanti siti contro questo o quello ma magari riportano le accuse processuali (che fino a sentenza non valgono niente, in quanto ognuno può accusare un altro di qualsiasi cosa) poi "omettono" di riportare le assoluzioni (che ci sono state in pieno, come in questo caso: http://www.guruji.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=755 ) o come è andato a finire il processo. Infatti se vai su Ananda Uncovered trovi tutti gli articoli delle accuse a caratteri cubitali, ma non trovi poi i relativi articoli delle assoluzioni che ci sono state... poi parliamo di spiritualità... ma la legge del karma farà il suo corso... Yogananda rimproverava aspramente chi sparlava degli altri, avrebbe cacciato qualsiasi persona che si fosse comportata in questo modo.
Non credo Franco che Nidra si riferisse a quanto successo ad Assisi, ma ad altre situazioni avvenute nel passato. Dire falsità sono d'accordo con te non è giusto e non è legale, perché poi si pagano le conseguenze. Credo però che neppure si debbano mettere le fette di prosciutto sugli occhi, il non voler vedere o sentire di proposito e/o per convenienza e/o per un'errata interpretazione della realtà.
E questo lo dico in generale.
Buona giornata, Domenico
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Nidra
Italy
Messaggi 26 |
Spedito - 29/06/2009 : 15:36:14
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Citazione di Spirit:
Non credo Franco che Nidra si riferisse a quanto successo ad Assisi, ma ad altre situazioni avvenute nel passato.
Si infatti è così. Io poi non conosco nel dettaglio tutta la vicenda ho letto quanto ho riferito poi non so se è limitato al caso Assisi oppure se riguarda vicende passate... |
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yogadan
Italy
Messaggi 38 |
Spedito - 29/06/2009 : 16:54:24
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Citazione di Nidra:
sono strafelice che esista la SRF canale legittimo ed originale creato direttamente dal Guru e che non lascia spazio ad equivoci e dicerie.....
A chi lo dici!! |
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Marco
Italy
Messaggi 56 |
Spedito - 30/06/2009 : 19:20:19
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Premessa: io personalmente non difendo né accuso nessuno, ma i fatti e la realtà non vanno mascherati o equivocati.
Kriyananda è stato condannato per molestie e abusi sessuali, ecc, perpetuati ai danni di discepole (gli atti del processo sono su: http://www.anandauncovered.com/IndexITA.htm)
L'assoluzione di cui parla Franco riguarda un'altra denuncia, contro Ananda Assisi per "associazione a delinquere con scopi di riduzione in schiavitù, lavaggio del cervello, circonvenzione d'incapace, usura e frode".
Insomma, solo per quanto riguarda le accuse di associazione per delinquere, lavaggio del cervello, ecc.contro Ananda vi è stata assoluzione; ma non per le accuse contro Kriyananda di abusi sessuali!
Ribadisco che io non sono né pro né contro nessuno, ma la realtà è questa.
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Marco
Italy
Messaggi 56 |
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Franco_An
Messaggi 506 |
Spedito - 30/06/2009 : 22:01:47
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Citazione:
Originariamente inviato da Marco
Premessa: io personalmente non difendo né accuso nessuno, ma i fatti e la realtà non vanno mascherati o equivocati.
Certamente, neanche io ho interessi a promuovere o screditare alcuno, però sono curioso e mi piace conoscere le cose per quel che si può.
Citazione:
Kriyananda è stato condannato per molestie e abusi sessuali, ecc, perpetuati ai danni di discepole (gli atti del processo sono su: http://www.anandauncovered.com/IndexITA.htm)
Scusa, mi puoi indicare esattamente dove c'è il testo della sentenza ufficiale per molestie ed abusi sessuali? Nel sito web sono solo riportate le trascrizioni delle testimonianze processuali ma non ho trovato da nessuna parte la sentenza ufficiale per questi reati così gravi.
Anche perché la cosa che mi sembra un po' strana è che per queste cose c'è la galera e che io sappia nessuno di Ananda è mai andato in carcere con sentenza definitiva.
Citazione:
L'assoluzione di cui parla Franco riguarda un'altra denuncia, contro Ananda Assisi per "associazione a delinquere con scopi di riduzione in schiavitù, lavaggio del cervello, circonvenzione d'incapace, usura e frode".
Si, in quel caso facevo riferimento a questo fatto specifico, per dimostrare l'obiettività del sito Ananda Uncovered, che è pari a quella del tg4 quando parla della sinistra
Purtroppo la loro credibilità è quasi a zero, hanno pretese di offrire un'informazione precisa e trasparente, poi riportano le accuse con scritte cubitali ma non riportano le assoluzioni (che non è una cosa trascurabile).
Certe cose si fanno per bene o non si fanno per niente.
Citazione:
Insomma, solo per quanto riguarda le accuse di associazione per delinquere, lavaggio del cervello, ecc.contro Ananda vi è stata assoluzione; ma non per le accuse contro Kriyananda di abusi sessuali!
Mi mandi per favore il link alla sentenza ufficiale di condanna per abusi sessuali?
Buona serata
PS: Fra l'altro spulciando il sito in inglese ho trovato la lettera ufficiale della SRF dove ammettono di aver variato l'autobiografia, in parte su volere del maestro (per istruzioni lasciate) in parte di loro spontanea volontà per tenere l'edizione al passo coi tempi.
http://www.anandauncovered.com/Materiali/Testi%20Sito/SRF%20open%20letter%201.pdf
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yogadan
Italy
Messaggi 38 |
Spedito - 30/06/2009 : 23:12:29
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| Personalmente credo che la questione della sentenza di condanna sia marginale, io penso che simili sospetti non dovrebbero nemmeno lontanamente sussistere.... ragazzi stiamo parlando del campo spirituale che, ammetterete, è un ambito molto delicato dove le persone pendono letteralmente dalle labbra di chi ha o si presuppone abbia le "credenziali" per insegnare a raggiungere una determinata meta spirituale appunto. Io non posso far altro che apprezzare ancora di più la SRF e ritenermi fortunata ad avere scelto questa organizzazione fondata direttamente dal Guru e quindi a maggior ragione canale serio e legittimo. Chissà perchè sui Guru veramente realizzati e illuminati e degni di questo nome simili accuse non nascono.... mah... sarà semplice fortuna? .... che dite.... |
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Mukunda
Messaggi 1006 |
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Spirit
Italy
Messaggi 152 |
Spedito - 01/07/2009 : 00:22:16
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Citazione:
Originariamente inviato da yogadan
Personalmente credo che la questione della sentenza di condanna sia marginale, io penso che simili sospetti non dovrebbero nemmeno lontanamente sussistere....
Aggiungo Yogadan che l'amore di Daya Mata nei confronti di tutti è grandioso!
Così anche con Ananda ha avuto sempre parole di amore.
Dico questo per farvi capire che abbiamo a che fare con una Santa che sa perdonare chiunque e sa guardare avanti.
Ciò non di meno il messaggio di Yogananda dovrà essere sempre salvaguardato e se la SRF ha cambiato qualcosa l'ha fatto SEMPRE perché il Guru aveva dato istruzioni in tal senso. Attenzione Franco che le istruzioni non sempre sono scritte!
Per fortuna la spiritualità non è come la legge!
Buona notte, Domenico |
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Marco
Italy
Messaggi 56 |
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Franco_An
Messaggi 506 |
Spedito - 01/07/2009 : 09:31:20
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Citazione:
Originariamente inviato da Marco
Franco vuole la sentenza.
Embè? Non si può? Non son degno?
Citazione:
Ecco un po’ di notizie su siti di quotidiani americani che riportano la sentenza contro Kriyananda:
http://www.factnet.org/letters/FACTNewsMay3.html
Ananda Church. According to the San Jose Mercury News [April 29, 1998], "The San Mateo County Superior Court Judge Lawrence Stevens ruled the Ananda Church of Self-Realization won't have to pay $1 million in punitive damages assessed against its former leader, J. Donald Walters." Ex-Ananda member Ann-Marie Bertolucci charged church leaders of sexual exploitation, and a jury awarded her $330,00 from the church, $265,000 from Walters and $30,000 from another minister. The News reported, "The church has said it is worth only about $1 million and that trial-related costs have brought it to the brink of financial collapse."
Grazie mille per le informazioni, ero curioso di leggere la sentenza in dettaglio perché in america il reato di "sexual exploitation" è molto vasto e include sia la velata allusione che può essere considerata a fini sessuali, sia fatti molto più gravi di coercizione psicologica, sfruttamento, per cui c'è la reclusione.
Praticamente da quel che ho capito si tratta di un risarcimento danni accordato alla Bertolucci per i comportamenti di Kriyananda stesso, di tutta l'organizzazione e di un altro tizio, ma non c'è stata una condanna alla reclusione o al pagamento di una cauzione per rimanere in libertà (giusto per capire e fare chiarezza, ripeto che non ho intenzione di difendere nessuno e non me ne importa proprio niente).
La cosa è anche aggravata dal fatto che ci troviamo in un ambito spirituale dove si dovrebbero perseguire alti ideali, come ha ben sottolineato Yogadan.
Buona giornata
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Modificato da - Franco_An on 01/07/2009 15:18:39 |
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Marco
Italy
Messaggi 56 |
Spedito - 01/07/2009 : 09:56:13
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Si infatti non credo abbio fatto carcere; ma ha dovuto risarcire economicamente la Bertolucci.
Solo ad onor del vero.
Un caro saluto Franco. |
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kriyaban123
Messaggi 8 |
Spedito - 03/07/2009 : 21:03:20
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| sono 20 anni che sento sempre le stesse cose.... Mi viene a volte da pensare che se uno pratica il kriya per tanti anni e continua a scrivere queste stupidaggini, forse Yogananda ha insegnato un sacco di balle e il kriya non funziona. Per fortuna invece di parlarne a sproposito lo pratico seriamente e perdo il mio tempo con la pratica invece di mettermi a dissertare su queste cavolate.. Perché non lo fate anche voi? |
Modificato da - kriyaban123 on 03/07/2009 21:06:08 |
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yogadan
Italy
Messaggi 38 |
Spedito - 03/07/2009 : 21:23:30
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E che vuoi fa ..... dovrai sopportare gli sproloqui di noi poveri tapini ignoranti, d'altronde tu che pratichi così bene il kriya sarai molto allenato alla pazienza
un saluto |
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kriyaban123
Messaggi 8 |
Spedito - 03/07/2009 : 21:28:02
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Hai la battuta pronta... apprezzo cc
Però fidati che ciò che ho scritto è vero, forse tu sei nuova, ma io sento parlare di queste cose dagli anni 90, non se ne può veramente più. La coscienza delle persone (e in particolar modo di un praticante del kriya yoga) è influenzata da ciò al quale le stesse permettono di alloggiare nella propria mente. Perdere tempo a discutere di queste cose è deleterio prima di tutto per chi lo fa.... avviso amichevole di praticante di lungo corso |
Modificato da - kriyaban123 on 03/07/2009 21:49:36 |
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Spirit
Italy
Messaggi 152 |
Spedito - 04/07/2009 : 01:39:37
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Citazione:
Originariamente inviato da kriyaban123
Hai la battuta pronta... apprezzo cc
Però fidati che ciò che ho scritto è vero, forse tu sei nuova, ma io sento parlare di queste cose dagli anni 90, non se ne può veramente più. La coscienza delle persone (e in particolar modo di un praticante del kriya yoga) è influenzata da ciò al quale le stesse permettono di alloggiare nella propria mente. Perdere tempo a discutere di queste cose è deleterio prima di tutto per chi lo fa.... avviso amichevole di praticante di lungo corso
Vedo che anche tu però stai dicendo la tua, quindi stai perdendo tempo?
Secondo me chiarire alcune questioni non è mai perdere tempo!E te lo dice una persona che come te sente queste cose da anni e fa il Kriya come te da anni.
Un saluto Domenico |
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mikifoster
Canada
Messaggi 104 |
Spedito - 05/07/2009 : 16:05:02
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| Lascia perdere, sono una setta e ragionano da tale.. |
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Spirit
Italy
Messaggi 152 |
Spedito - 05/07/2009 : 18:08:43
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Citazione:
Originariamente inviato da mikifoster
Lascia perdere, sono una setta e ragionano da tale..
E chi sei tu per giudicare? |
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mikifoster
Canada
Messaggi 104 |
Spedito - 06/07/2009 : 00:14:04
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Citazione:
Originariamente inviato da Spirit
Citazione:
Originariamente inviato da mikifoster
Lascia perdere, sono una setta e ragionano da tale..
E chi sei tu per giudicare?
Era una provocazione...
Hai visto che dà fastidio sentirsi dall'altra parte?
La proiezione del giustiziere è sempre in agguato
The fool who recognizes his foolishness...maybe is not so fool. The real fool is the fool who thinks he is not a fool. (The Buddha) |
Modificato da - mikifoster on 06/07/2009 00:14:56 |
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Mukunda
Messaggi 1006 |
Spedito - 06/07/2009 : 01:20:04
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Citazione:
mikifoster scrisse...
Era una provocazione...
Hai visto che dà fastidio sentirsi dall'altra parte?
La proiezione del giustiziere è sempre in agguato
The fool who recognizes his foolishness...maybe is not so fool. The real fool is the fool who thinks he is not a fool. (The Buddha)
Modificato da - mikifoster on 06/07/2009 00:14:5
Che simpaticone...
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Self Realization Fellowship
http://www.yogananda.org/
http://www.altrogiornale.org/page.php?45 |
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dubbio: Srf , Ananda e il Guru
