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erm72

Messaggi 125

Spedito - 28/08/2009 :  01:55:08  Mostra profilo
Citazione:
Originariamente inviato da Taoista

Mi dispiace sono testimonianze di parte ancora la comunità scientifica non ha niente in mano le ha invece per altre guarigioni tipo lourdes( non le reputa spirituali ma almeno le vde come inspiegabbili)
di sai baba niente il cicap chiede da diverso tempo al santone di
poter verificare alcuni fenomeni ma niente

Le testimonianze di un qualsiasi miracolo saranno sempre di parte... altrimenti che testimonianze sarebbero?
Poi dovrebbe essere il cicap ad avere l'ultima parola in merito al mio maestro? Sai di cosa parli quando ti riferisci al cicap?
Sono gli integralisti della scienza profana! Per loro non esiste altro Dio che il microscopio.... sono loro che dovrebbero ergersi a giudici imparziali?
Perchè, in tutta sincerità, nel loro modo di fare non vedo nè imparzialità, nè ricerca della verità, ma semplicemente una mera negazione di tutto ciò che è un aspetto fenomenico non spiegabile scientificamente ma che loro riproducono in laboratorio affermando al contempo "ecco vedete? vi hanno preso in giro! Non esistono fenomeni non spiegabili dalla scienza!"
Altre opinioni sull'imparzialità del CICAP:
http://www.youtube.com/watch?v=X-Xq-3OdFOg
e ancora da parte di non italiani:
http://www.youtube.com/watch?v=gLrHpNBGHhM&feature=related
Ancora esempi di imparzialità del CICAP:
http://www.youtube.com/watch?v=dJUHNrBlBto
http://www.youtube.com/watch?v=qWQ_gJZbjkc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=dqHvU3RiN1g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OUN4wdcGeEk&feature=related
Qui a metà video ci sono un pò di articoletti che parlano dell'integralità morale dei membri del CICAP:
http://www.youtube.com/watch?v=NQN9NOPBgdc&feature=related

Questi personaggi, secondo taoista, sarebbero le persone più idonee per giudicare un avatar...


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Taoista

Italy
Messaggi 80

Spedito - 28/08/2009 :  10:33:31  Mostra profilo
L'infusione della scienza è un dono di Dio
ci avvisa che non dobbiamo cercare il miracolo nella
manifestazione fisica(come molti furbastri vogliono fare credere) ma dentro di noi
un sorriso un gesto d'amore che riscalda il cuore di
un sofferente questi sono i gioielli a cui dobbiamo anelare
Ti faccio presente che i loro membri non sono tutti atei
ma ci sono persone molto credenti e religiose che vedono nella rettitudine nella gioia e nell'amore del prossimo la vera via
insegnata da Dio non certo quella dei giochi di prestiggio
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erm72

Messaggi 125

Spedito - 28/08/2009 :  11:01:28  Mostra profilo
Citazione:
Originariamente inviato da Taoista

L'infusione della scienza è un dono di Dio
ci avvisa che non dobbiamo cercare il miracolo nella
manifestazione fisica(come molti furbastri vogliono fare credere) ma dentro di noi

L'infusione della Scienza è un dono di Dio senza ombra di dubbio, quello che non è un dono di Dio è il fanatismo per la scienza. Come tutte le forme di fanatismo esso è deviante ed impedisce la chiara visione della realtà.

Citazione:
Originariamente inviato da Taoista

un sorriso un gesto d'amore che riscalda il cuore di
un sofferente questi sono i gioielli a cui dobbiamo anelare

E se oltre al sorriso e al gesto d'amore di cui parli tu si aggiunge anche una bella guarigione non è ancora meglio?

Citazione:
Originariamente inviato da Taoista

Ti faccio presente che i loro membri non sono tutti atei
ma ci sono persone molto credenti e religiose che vedono nella rettitudine nella gioia e nell'amore del prossimo la vera via
insegnata da Dio non certo quella dei giochi di prestiggio

Di giochi di prestigio hai parlato tu... io parlo di questo:

Love all serve all
ama tutti, servi tutti

Help ever hurt never
Aiuta sempre, non ferire mai

There is only one religion
Esiste una sola religione
the religion of love
la religione dell'amore
There is only one language
esiste un solo linguaggio
the language of the heart
il linguaggio del cuore
There is only one caste
esiste un'unica casta
the caste of humanity
la casta dell'umanità
There is only one God,
esiste un unico Dio
and he is omnipresent.
ed è onnipresente

Qualcuno è in grado di convincermi che 70 milioni di persone che seguono questi insegnamenti è un male?

è seguendo gli insegnamenti di un maestro che se ne constata la validità. Uno dei più grandi profeti spirituali di questo secolo (Mahatma Gandhi) affermava che "non esistono altre vie se non quella della sperimentazione".
Seguendo questo precetto ho sperimentato la via indicata da Sri Sathia Sai Baba ed ho avuto modo di constatare:
1) La natura divina sia dell'opera che della persona di Sai Baba
2) La natura divina degli esseri umani
3) La felicità e la serenità che si riescono ad ottenere quando si applicano gli insegnamenti del guru nella vita di tutti i giorni.

Non si dica che queste cose si ottengono comunque a prescindere dal maestro che si ha... perchè nei momenti di difficoltà è il maestro a cui ti rivolgi, verso cui invii le tue preghiere che ti viene a soccorrere. Ed ogni via spirituale ha i suoi momenti di difficoltà dove se non c'è qualcosa o qualcuno che sorregge, il discepolo cade...



Modificato da - erm72 on 28/08/2009 11:28:17
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Deependra

Italy
Messaggi 34

Spedito - 28/08/2009 :  11:17:17  Mostra profilo
Citazione:
Originariamente inviato da Taoista

L'infusione della scienza è un dono di Dio
ci avvisa che non dobbiamo cercare il miracolo nella
manifestazione fisica(come molti furbastri vogliono fare credere) ma dentro di noi


Taoista per chi ha penetrato la creazione la "manifestazione fisica" è un gioco da ragazzi, la scienza ci ha anche dimostrato che la materia è vibrazione, così come diceva il Maestro, quindi per chi è autorealizzato giocare con gli atomi è proprio un gioco. Leggiti le storie dei santi nell'autobiografia, non sono fenomeni da baraccone.

La scienza è un dono quando viene utilizzata a cuore aperto, cosa che riesce molto bene agli scienziati orientali (vi ricordate J.C.Bose nella autobiografia? Luther Burbank?) ma dove purtroppo gli scienziati occidentali spesso difettano. Certo ci sono scienziati occidentali spirituali (non religiosi) come per esempio Einstein però la maggior parte delle persone che abbracciano il credo scientifico, sono freddi calcolatori razionali che credono solamente in quello che i sensi possono confermare. Ci sono cose che vanno aldilà dei sensi e in ogni caso quello che molti scienziati credono di aver dimostrato è nullo poichè la materia è viva e si trasforma continuamente: quello che hai dimostrato ora dopo un istante è già differente.
Non ho mai visto Sai Baba ma conosco persone a cui ha fatto materializzazioni,credo sempre e in ogni caso che il giudizio sia un vino pericoloso che dà alla testa.
Ci sentiamo così superiori da poter giudicare qualcuno, chiunque esso sia? così elevati da poter sapere senza ombra di dubbio dove giace la verità? così in pace con noi stessi da sentirci al riparo dall'errore?

Deependra
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Taoista

Italy
Messaggi 80

Spedito - 28/08/2009 :  15:16:41  Mostra profilo
ok ma allora perchè non lo dimostra le sue capacità
infondo altri yoghi lo hanno fatto per amore della verità
e per una scienza sana illuminata dalla raggione e dall'amore
di Dio
Sai baba non vuole farsi scoprire i suoi trucchi e all'india 70 milioni di devoti(ferificherò il dato)fanno economicamente comodo

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erm72

Messaggi 125

Spedito - 28/08/2009 :  18:26:26  Mostra profilo
Citazione:
Originariamente inviato da Taoista

ok ma allora perchè non lo dimostra le sue capacità
infondo altri yoghi lo hanno fatto per amore della verità
e per una scienza sana illuminata dalla raggione e dall'amore
di Dio

Ma lo ha fatto ed è per questo che ha milioni (e non migliaia) di devoti che lo seguono! Se fosse un imbroglione avrebbe potuto accomunarne qualche centinaio o tutt'al più qualche migliaio come i tanti imbroglioni che hanno formato le sette presenti in tutto il mondo.
Sono incuriosito poi di sapere quali sono questi sedicenti yogi (non yoghi quello è l'orso...) che si sarebbero messi a disposizioni di queste troup di scienziati.
Non per niente ma a me pare uno svilimento di tutto ciò che è spirituale... da quando la Scienza di Dio è in vendita al miglior offerente?
Quando Gesù faceva miracoli non li ripeteva su richiesta! E nemmeno li ripetè quando si trattò di salvarsi la pelle! Li faceva quando era giusto farli!

P.S. Sai Baba l'hai definito un santone (cosa che nessun devoto di Yogananda avrebbe mai fatto), gli yogi li chiami yoghi (chi ha letto autobiografia di uno yogi sà perchè è un errore grossolano), attribuisci a Lahiri Mahasaya libri o frasi che non ha mai scritto... ma sei sicuro di essere realmente un praticante del Kriya Yoga? Non è che fai parte di qualche parrocchia e sei venuto qui a predicare il verbo?



Modificato da - erm72 on 28/08/2009 19:25:53
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Taoista

Italy
Messaggi 80

Spedito - 29/08/2009 :  11:31:17  Mostra profilo
Cosa non avrebbe detto il guru layri ?
se mi si fosse dato il permesso di mettere i link lo avresti saputo
secondo la scienza ufficiale e scienza infusa da Dio e sè ci sono
yoghi che si mettono al servizio per dimostrare che lo yoga la via
dello spirito e la scienza possono andare d'accordo dove starebbero
vendendo la scienza di DIO?
Tu segui un truffatore con dei giochi di prestiggio
che è stato smascherato da anni con diversi video che dimostrano
il contrario nei suoi discorsi (forse secondo alcune accuse e non una sola
come dici tu è anche pedofilo anche sè lui dice di farlo per il risveglio della kundalini) e chiami sedicenti yoghi chi davvero offre un servizio all'umanità
poi ti ripeto
tanti altri maestri avrebbero avuto tantissime persone come seguaci come disse guru yogananda ma loro seguivano la via dello spirito che non è certo facile
risvegliati dalla tua illusione erm72 e guarda al Signore nel tuo cuore non ad anelli a collane (fatti documentati con giochi di prestiggio)
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Lele

Italy
Messaggi 54

Spedito - 29/08/2009 :  12:33:33  Mostra profilo
Taoista scusami, ma stai andando un pò troppo in la con i tuoi discorsi. A parte che Sai Baba non ha mai detto di aver eseguito pratiche pedofile per risvegliare la Kundalini, sono i suoi detrattori ad affermare che lui abbia detto così. Il punto è che comunque non puoi criticare ed attaccare la fede delle altre persone, indipendendemente da quello che pensi ed indipendentemente da quello che è giusto o meno, dire ad una persona che il suo guru è un ciarlatano è una cattiveria e basta. Se tu ritieni che lo sia parlane nei siti (che conosci bene e dei quali ti fidi ciecamente) specializzati nel diffamare Sai Baba, non certo qui dove si cerca (e tu stesso lo predichi) di consigliarci su come aprirci a Dio-Verità-Luce ecc.. La Critica e la spietatezza volte a ferire non penso siano dei mezzi idonei per migliorarci.
Questo forum, e tutto ciò che è spirituale, secondo me non deve essere infestato continuamente da polemiche e guerre fra seguaci di strade diverse ecc..Non è importante quale sia la verità in tal senso, se ha ragione l'uno o l'altro, semplicemente parlarne e polemizzare sempre vanifica tutti gli sforzi che uno compie per seguire il cammino spirituale, non siamo politici.
Spero di essere stato chiaro, senza offesa Taoista, ma diamoci un taglio su e pensiamo a come far star meglio il nostro interlocutore piuttosto che a dimostrare ad ogni costo che la nostra tesi è migliore(non che io riesca sempre a fare così, infatti spesso sbaglio). "Se non puoi dare amore con le tue parole, allora meglio star zitti" questa è una frase detta da moltissimi guru.
Un abbraccio.

La via dell'illuminazione è come una montagna, tutti i sentieri portano alla cima.

Modificato da - Lele on 29/08/2009 12:35:20
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Taoista

Italy
Messaggi 80

Spedito - 29/08/2009 :  12:58:08  Mostra profilo
bhe naturalmente lungi da mè offendere erm72
ma perchè bisogna dire tesi quando ci sono anche i fatti
che lo testimoniano ? inghilterra e usa nei loro consolati hanno
una nota per le attenzioni che nel ashram ci possono essere
pericoli (1 – Avvertimento del Dipartimento di Stato americano ai cittadini in viaggio verso l’Andhra Pradesh, 23 novembre 2001:
India – Foglio Informativo Consolare
Sotto il titolo "CRIME INFORMATION" della pagina http://travel.state.gov/travel/india.html, scorrendo verso il basso, è possibile leggere: "I cittadini americani dovrebbero essere al corrente del fatto che sono stati resi noti comportamenti sessuali inappropriati da parte di un importante leader religioso locale in un ashram o luogo religioso situato nell'Andhra Pradesh. Molte delle notizie indicano che oggetto di questi approcci sono stati giovani devoti di sesso maschile, tra i quali anche alcuni americani. Benché questi rapporti non siano confermati, i cittadini americani dovrebbero essere al corrente di questa informazione e contattare il Consolato Generale americano a Chennai per ulteriori informazioni". Il 25 maggio 2004 il Dipartimento di Stato americano confermerà che il "leader religioso locale" è in realtà Sathya Sai Baba. Per indagini diverse da quelle dei media, contattate: ___ Citizen Services Specialist for India, American Citizen's Services Unit. Dipartimento di Stato americano, Washington DC. Per ulteriori dettagli, fare clic qui. Sai Baba è di gran lunga il più importante leader religioso in Andhra Pradesh. Il suo vero nome è stato senza dubbio omesso solo perché le accuse non sono state formalizzate.)vi è stata anche un interrogazione parlamentare in inghilterra i trucchi dellle materializazioni sono stati ampiamnete
documentati
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erm72

Messaggi 125

Spedito - 29/08/2009 :  15:25:51  Mostra profilo
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Originariamente inviato da Taoista

bhe attenta sè ti concentri troppo sul centro cerebro spinale
occulto swadistana puoi avere un samhadi negativo secondo
guru maestro lahiri mahasaya

Questa frase, taoista, è una tua invenzione scritta in un altro topic:
1) Perchè Lahiri Mahasaya non ha mai scritto libri la sua vita è narrata in autobiografia di uno yogi.
2) Perchè non ha mai detto questa frase ed infatti nella discussione in cui l'hai scritta non hai saputo specificare la fonte...
Questa è la discussione in questione:
http://www.guruji.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=876

Non sono poche le falsità che hai detto fino ad adesso su Sai Baba... le elenco per dar modo a tutti di vedere la faciloneria con la quale le persone che non sanno giudicano:
1) Dici che quelli di Sai Baba sono giochi di prestigio evidenziando alcuni video presenti su internet ma quando ti si fa notare che i video possono essere contraffatti (ribadisco che gli U.S.A. ci hanno fatto una guerra in questo modo) non porti nessuna prova per dimostrare che sono reali ma continui ad intestardirti come un ragazzino a dire che Sai Baba è un prestigiatore.
2) Dici che Sai Baba è un truffatore... a me in 15 volte che sono stato giù non solo non mi ha mai chiesto una lira ma ha anche più volte detto ai suoi devoti di non dare una lira a chi gli chiedeva i soldi in nome suo! I prezzi dell'ashram di Sai Baba, poi, sono niente in confronta a quelli esterni all'ashram.
Fuori dall'ashram siamo sulle 200 rupie a notte, dentro 500 rupie a settimana (e sono stanze migliori).
La colazione costa sulle 120-150 rupie fuori dall'ashram, dentro l'ashram 50 rupie nella canteen occidentale e 10 rupie in quella indiana.
Il pranzo nell'ashram costa quanto la colazione, fuori dall'ashram 250-300 rupie....
Nulla in tutto ciò che sta dentro l'ashram di Sai Baba è business. Eppure ti permetti il lusso di accusarlo di essere un truffatore!
3) Lo accusi di essere un violentatore e anche lì ti ho dimostrato che l'unica denuncia che è stata fatta, è stata, in un secondo tempo, ritirata (chissà perchè!!!). Eppure ti ostini a dire che ha subito più di una denuncia senza fare i nomi di chi ha denunciato e presso quale tribunale!
Io ti ho citato fonti wikipedia, tu non hai citato niente! Solo qualche sito di exbaba.it dove una cinquantina di persone si sono riunite per parlare male di Sai Baba! Quelle non sono denunce! Le denunce si fanno nei tribunali non a chiacchiere!
4) Affermi che a modificare i video sono stati i devoti di Sai Baba... altra falsità! I video su Sai Baba possono essere girati da chiunque facendone regolare richiesta presso l'accomodation presente all'interno dell'ashram! Quindi i video non sono soggetti a controllo da parte dei devoti di Sai Baba!!! Peraltro video originali possono essere scaricati da youtube, modificati ed essere rimessi in rete.
5) Addirittura affermi che Sai Baba avrebbe detto cbe tocca i ragazzini per risvegliare loro la kundalini! Altra falsità in nessuna frase o scritto Sai Baba ha mai affermato questa cosa!!!
Puoi scommetterci che li chiamo sedicenti yogi (non yoghi come dici tu, quello è l'orso... e due..) visto che si sono messi a lavorare (stipendiati) per il CICAP.
Dev'essere un nuovo tipo di yoga... come lo potremmo chiamare? La realizzazione attraverso il denaro ottenuto da un gruppo di fanatici della scienza.... si, direi che Money Yoga è il termine giusto per definire la pratica di quegli yogi.

Infine citi gli americani e gli inglesi che mettono in guardia da Sai Baba ma ti guardi bene dal citare quello che gli americani e gli inglesi dicono e, soprattutto, fanno, in favore di Sai Baba!
Cito Wikipedia:
* L'11 settembre 2005 in un incontro pubblico su Sathya Sai a St. Louis, Missouri, Stati Uniti d'America, Francis G. Slay (il sindaco della città) come atto di riconoscimento a Sathya Sai Baba e alle sue opere, ha emanato un proclama ufficiale in cui si dichiara questa giornata "Giorno di Sathya Sai Baba" nella città di St. Louis [4].
* il 23 novembre 2005 (giorno dell'80° compleanno di Sai Baba), con un proclama analogo, Jim Dailey (sindaco di Little Rock, Arkansas, Stati Uniti) ha dichiarato questa giornata "Giorno di Sathya Sai Baba" nella città di Little Rock[5].
* La Regina Elisabetta ha recentemente conferito all'Ala Giovani dell'Organizzazione Sathya Sai del Regno Unito il Premio Duca d'Edimburgo, un programma internazionale di leadership in azione, non competitivo e legato ad attività culturali e di servizio, istituito nel 1956 dal suo fondatore e patrono, il Principe Filippo, non però senza polemiche[6].
N.B. E' tutto avvenuto dal 2005 in poi cioè in date successive alle date postate da Taoista circa gli avvertimenti che darebbero i governi americani e inglesi alle persone che vanno in India da Sai Baba.... che strana contraddizione...

Carino poi il fatto che affermi "lungi da me l'intenzione di offendere erm72" per poi insistere a dire che il mio maestro, Sai Baba, è un truffatore...









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